[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: «Шаблоны» и бросание курить
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Медведь
Цитата (FatCat @ 1.10.2013 - 11:53 )

Позже всё попробовал. "Прорыва к звездам" не случилось.
Эти вещества "поднимают" эмоции, а интеллект, наоборот, "гасят".

Это очевидно. Хотя существуют и такие заблуждения. Некоторые верят, что наркотики помогают реализовать творческий потенциал. Когда понимают, что это была лишь иллюзия - уже поздно.
FatCat
Цитата (Медведь @ 1.10.2013 - 14:51 )
Некоторые верят, что наркотики помогают реализовать творческий потенциал.

Оставим наркотики, вернемся к никотину.

Пару лет назад промелькнула израильская статистика, сейчас к сожалению не могу найти даже следов этой публикации.
Называлась очень простая цифра: количество выписанных рецептов на антидепрессанты. У курящих и некурящих эта цифра разная; некурящие нуждаются в антидепрессантах в 70 раз чаще, чем их курящие сверстники.

Моя интерпретация этих цифр:
Никотин тоже обладает антидепрессантным действием: подобно кофеину (алкалоиду кофе) и фенамину (алкалоиду какао и шоколада) он снижает утомляемость при концентрации внимания, и помогает лучше переносить стрессогенные нагрузки - типичный антидепрессант с внутренним активирующим действием.
Рискну предположить, что из 70 страдающих реактивными депрессиями, 69 могут вместо лекарств обходиться никотином.

Не случайно, среди профессий, требующих концентрации внимания (например авиадиспетчеры) процент курящих в разы выше среднего.

_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
perhaps67
Цитата (Psy-cube @ 30.09.2013 - 21:49 )
мало верится, что и у тебя были какие-то затруднения с интеллектом до начала курения

biggrin.gif у меня - точно были! Я 2 раза женился, пока не начал курить и не поумнел! biggrin.gif

_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
user posted image
Psy-cube
perhaps67
Не думаю, что это в ваших приключениях задействована именно область интеллекта.
Имхо, по-умному один раз жениться и... были они счастливы сто лет и умерли в один день. laugh.gif
Но... это редко, кому дано.
Медведь
Цитата (FatCat @ 1.10.2013 - 19:17 )
Цитата (Медведь @ 1.10.2013 - 14:51 )
Некоторые верят, что наркотики помогают реализовать творческий потенциал.

Оставим наркотики, вернемся к никотину.

Пару лет назад промелькнула израильская статистика, сейчас к сожалению не могу найти даже следов этой публикации.
Называлась очень простая цифра: количество выписанных рецептов на антидепрессанты. У курящих и некурящих эта цифра разная; некурящие нуждаются в антидепрессантах в 70 раз чаще, чем их курящие сверстники.

Моя интерпретация этих цифр:
Никотин тоже обладает антидепрессантным действием: подобно кофеину (алкалоиду кофе) и фенамину (алкалоиду какао и шоколада) он снижает утомляемость при концентрации внимания, и помогает лучше переносить стрессогенные нагрузки - типичный антидепрессант с внутренним активирующим действием.
Рискну предположить, что из 70 страдающих реактивными депрессиями, 69 могут вместо лекарств обходиться никотином.

Не случайно, среди профессий, требующих концентрации внимания (например авиадиспетчеры) процент курящих в разы выше среднего.

Вот и рад бы оставить наркотики, да опять с ними пример напрашивается. smile.gif

В 19 веке, как известно, врачи пытались лечить героином кашель. У опиатных наркоманов проблема кашля отсутствует абсолютно. Они вообще не кашляют, никогда. Надеюсь, никто не будет делать из этого далеко идущих выводов? ph34r.gif

Я понимаю, что никотин с опиатами сравнивать глупо. Но всё же зачем лечить одно методом калечения другого? Никому почему-то не приходит в голову сломать себе палец, чтобы избавиться от головной боли.

А как средство от депрессии могу порекомендовать силовые виды спорта. Женщинам рекомендовать не буду, а мужчинам - очень даже. Минут 40 штангу потягаешь - от депрессии и следа не останется. Проверено многократно.
FatCat
Цитата (Медведь @ 2.10.2013 - 11:34 )
В 19 веке, как известно, врачи пытались лечить героином кашель.

Не столько кашель, сколько бессонницу. Героин продавался в аптеках без рецепта наравне с бромом и камфарой.


Цитата (Медведь @ 2.10.2013 - 11:34 )
Надеюсь, никто не будет делать из этого далеко идущих выводов?

Недавно в России приравняли к наркотикам корвалол с валокордином. Собственно, немало общего с героином: при приеме внутрь мягкое успокаивающее и снотворное; после обработки и внутривенно - страшный наркотик.
Параллельно подводят запреты под никотин. Что следующее на очереди? Чай и кофе?


Цитата (Медведь @ 2.10.2013 - 11:34 )
как средство от депрессии могу порекомендовать силовые виды спорта

Есть определенный процент людей, которым "мышечная радость" помогает справиться с депрессиями. Увы, этот процент не велик. Намного больше людей, которых сама мысль о силовых видах спорта способна вогнать в депрессию.

_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Медведь
Цитата (FatCat @ 2.10.2013 - 12:31 )
Недавно в России приравняли к наркотикам корвалол с валокордином. Собственно, немало общего с героином: при приеме внутрь мягкое успокаивающее и снотворное; после обработки и внутривенно - страшный наркотик.
Параллельно подводят запреты под никотин. Что следующее на очереди? Чай и кофе?



Препараты, содержащие фенобарбитал, являются наркотиками не только при внутривенном введении. В России давно и массово существует такой вид наркомании, о котором никто не говорил: барбитуровая наркомания среди пожилых людей. Всем известны полусумасшедшие бабушки, сплетничающие на лавочках, создающие огромные очереди в магазинах (так как одну булку она может покупать минут 10), переходящие улицу на красный свет со скоростью черепахи и видом хозяина жизни и, конечно же, просиживающие целые дни в поликлиниках и достающие врачей своими неадекватными жалобами. Никто не задумывался, почему не во всех странах так много этих самых "метробабок"? Немало ведь стран с продолжительностью жизни куда больше российской, и с бОльшим количеством бабушек, но неадекватных при этом единицы. А всё просто: у наших бабушек ещё с советских времён "мода" на корвалол. Они пьют его буквально от всего, от любого дискомфорта. А так как в пожилом возрасте физический дискомфорт неизбежен - они пьют его постоянно, в дозах куда выше терапевтических, давно пропустив тот момент, когда дискомфорт стал появляться от нехватки в организме этого самого корвалола. Регулярное его употребление и ведёт к быстрой деградации, неадекватному восприятию окружающего мира, озлобленности и агрессивности. "В подъезде не было молодых женщин, поэтому бабушки на скамейке называли проституткой дворника". Иной корвалольной бабке и лет-то всего около 60, а выглядит она на все 90, все молодые люди у неё бандиты, все девушки проститутки,а интеллигентная соседская семья - на самом деле наркоманы, которые мечтают убить её и отобрать квартиру, о чём она регулярно строчит заявления в полицию. А также звонит туда при виде каждого незнакомого человека в подъезде и через день вызывает "Скорую", чтобы померили ей давление. Всё это - последствия приёма препаратов, содержащих фенобарбитал. Но так как эта наркомания не похожа на обычную и не создаёт особых проблем социуму - на неё долгое время не обращали внимания. В самом деле: бабушки не воруют, не убивают ради пузырька корвалола, сидят себе по скамейкам и поликлиникам и несут пургу. Но массовый приём этих препаратов пожилыми людьми всё же создаёт определённые проблемы окружающим, а также резко сокращает качество и продолжительность жизни тех, кто его регулярно употребляет. Поэтому здесь давно пора было что-нибудь предпринять.
FatCat
Цитата (Медведь @ 2.10.2013 - 15:43 )
Поэтому здесь давно пора было что-нибудь предпринять.

Взгляд из Израиля...
Здесь в аптеках без рецепта не то что снотворные, даже антибиотики не продадут. То есть, вообще ничего и никак.
Зато при обращении к врачу, получить рецепт на любые наркотики - вообще не проблема. И не только на онкобольного.
У нашей собаки оказались камни в почках. После операции ветеринар выписал антибиотики и наркотики. И мы без проблем в ближайшей аптеке получили эти лекарства вообще без какой-либо волокиты. Потому что у каждого врача на каждом рабочем месте есть компьютер, и все назначения всех лекарств вносятся в компьютер; в каждой аптеке тоже есть компьютер.

Местные старички-старушки от болей в теле, бессонницы и плохого настроения принимают оксикалтин - опийный наркотик. Лишнего им никто не продаст, а безопасное для здоровья количество они, как пенсионеры, получат даже бесплатно.

Когда хотят решить проблему - ее решают.
Запреты вводят, когда нужно черный рынок поддержать; чтобы барыги могли взвинтить цены на нелегально продаваемое.

_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
perhaps67
Цитата (Медведь @ 2.10.2013 - 15:43 )
Никто не задумывался, почему не во всех странах так много этих самых "метробабок"

Задумывались. Не с той стороны вы подходите, у вас взгляд именно как у наших госмужей и госдам - то есть Дум.. Во всём виноваты лекарства - ату их, запретить, уничтожить и т.д. А бабульки у нас просто напросто - нищие!! Вот и всё. Просто бедные и ничем не обеспеченные, в отличие от тех стран, где они не сидят на скамеечках, а раскатывают по морским курортам на свою немаленькую пенсию да ещё и обеспечиваются государством по всем своим запросам и потребностям. А наши бабки - не нужны никому, они не живут - они "возраст дожития" тянут, смерти ждут. Вот вам и разница.

_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
user posted image
FatCat
Цитата (perhaps67 @ 2.10.2013 - 23:45 )
раскатывают по морским курортам на свою немаленькую пенсию

Пенсия может быть и маленькой, и курорты все же не 12 месяцев в году.
Забота государства может проявляться и намного проще.
Сейчас живу в Назарете. Пенсии у стариков не шибко большие. Но...
Во-первых, жилье. Здесь нет бездомных. Если негде жить - дадут жилье. Не хоромы, но квартира на одинокого старика или на семью с таким рассчетом, чтобы каждому по комнате было.
Во-вторых, транспорт. Здесь расстояние между автобусными остановками не больше 100 метров. Если на остановке никого нет и никто не выходит, автобус не остановится; но если стоишь на остановке - остановится и впустит-выпустит. Автобусы есть по всем улицам, даже по самым мелким. Таким образом, от дома до автобуса максимум 50 метров.
В-третьих, автобусов реально достаточно, я не припомню когда не было бы сидячих мест.
В-четвертых, у всех автобусов средняя дверь вообще без ступенек, даже на ходунках инвалиды спокойно заходят.
В-пятых, менталитет. Здесь реально помогают друг другу на улицах.
В-шестых, здесь реально муниципалитет устраивает мероприятия для пенсионеров: бесплатные или за символическую плату экскурсии по стране, выставки, театральные студии, концерты.
Здесь вполне реально в одном автобусе увидеть 10-15 человек старше 90 лет одновременно. Полтора тысячелетя в полупустом автобусе - это впечатляет.

_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Psy-cube
Цитата
Здесь вполне реально в одном автобусе увидеть 10-15 человек старше 90 лет одновременно.

ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif
Медведь
Цитата (perhaps67 @ 2.10.2013 - 23:45 )

Задумывались. Не с той стороны вы подходите, у вас взгляд именно как у наших госмужей и госдам - то есть Дум.. Во всём виноваты лекарства - ату их, запретить, уничтожить и т.д. А бабульки у нас просто напросто - нищие!! Вот и всё. Просто бедные и ничем не обеспеченные, в отличие от тех стран, где они не сидят на скамеечках, а раскатывают по морским курортам на свою немаленькую пенсию да ещё и обеспечиваются государством по всем своим запросам и потребностям. А наши бабки - не нужны никому, они не живут - они "возраст дожития" тянут, смерти ждут. Вот вам и разница.

Государство, думаю, рассуждает как раз наоборот. Зачем заботиться о пенсионерах, когда можно подсунуть им копеечный наркотик? И соблюдения своих прав не будут требовать (а если будут, то при их неадекватности их никто всерьёз не воспримет), и вымирать будут быстрей. Долгожители ведь государству очень невыгодно, им нужно пенсию платить.



Спустя 5 минут, 48 секунд Медведь написал(а):
Цитата (FatCat @ 2.10.2013 - 23:27 )
Запреты вводят, когда нужно черный рынок поддержать; чтобы барыги могли взвинтить цены на нелегально продаваемое.

Если так рассуждать - запрещать вообще ничего нельзя. Давайте тогда уж и героин начнём в аптеках продавать, чтобы чёрный рынок не поддерживать. Или наёмных убийц легализуем - у них заработок большой, пусть платят налоги государству.
FatCat
Цитата (Медведь @ 3.10.2013 - 12:58 )
Если так рассуждать - запрещать вообще ничего нельзя.

На то и законотворцы, чтобы придумывать новые запреты.
Вспоминаем М.Е.Салтыкова-Щедрина: глупость и жестокость законов компенсируется неэффективным контролем их исполнения.

Результат, к которому мы стремимся через запрет, всегда может быть получен без запрета. Результат будет более эффективным.

Просто отменить запрет на героин - преступная глупость. Найти более эффективные меры борьбы с наркобизнесом - и запреты скоро станут ненужными сами по себе. Что, к примеру, происходит сейчас в европейских странах с героином.



Спустя 3 минуты, 50 секунд FatCat написал(а):
Кстати, если объявить никотин наркотиком и запретить, что будет?
Не трудно предугадать. Часть сегодняшних курильщиков бросит курить. Часть не бросит, и по новым законам станет преступниками. Страна готова посадить в тюрьмы 5-10 миллионов населения?

_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Медведь
Цитата (FatCat @ 3.10.2013 - 13:20 )

Кстати, если объявить никотин наркотиком и запретить, что будет?
Не трудно предугадать. Часть сегодняшних курильщиков бросит курить. Часть не бросит, и по новым законам станет преступниками. Страна готова посадить в тюрьмы 5-10 миллионов населения?

Не думаю, что есть смысл объявлять никотин наркотиком. Вот алкоголь - другое дело, но даже это нужно делать очень постепенно. Начать хотя бы с прекращения его пропаганды и скрытой рекламы в СМИ. Запретить пиво и быдлококтейли - к алкоголю приобщаются именно с них. Если это сделать - уже на следующий день бросят пить миллионы детей, молодых девушек.Так постепенно, шаг за шагом можно придти к полному сухому закону.
А никотин достаточно просто перестать пропагандировать. Если не будет в головах у людей образа мачо с сигаретой - курильщиков будет куда меньше.
FatCat
Цитата (Медведь @ 3.10.2013 - 14:01 )
Начать хотя бы с прекращения его пропаганды и скрытой рекламы в СМИ

Ты не знаешь истории?
Не помнишь, как центральные газеты победно отчитывались о покупке в Германии котлов для Очаковского пивзавода? Как перекрывали движение на Рублевском шоссе, и даже какие-то фонари сносили, чтобы провезти эти котлы?
Страна погибала от наркотиков, молодежь в возрасте 14-16 лет подсаживалась на наркотики почти стопроцентно. Доступные и модные качественные слабоалкогольные напитки призваны были войти в моду, чтобы вытеснить собой наркотики. Потому как запреты не действовали: запрет одних наркотиков приводил к распространению новых, более страшных.
Лет через 10 наступил перелом, когда пиво и "отвертки" стали пить больше подростков, чем колоть чернягу и дышать клеем.
Через 20 лет стали наконец работать запреты наркотиков; потому что для подростков остались доступными слабоалкогольные напитки.

Чтобы запретить слабоалкогольные напитки, нужно предварительно 20 лет вводить в моду и широкий доступ альтернативу. Иначе запрет алкоголя повторит горбачевскую катастрофу с десятками миллионов наркоманов и с миллионами умерших от отравлений и от передозировок.


То же и с курением.
Причем, запрещать можно по-разному: можно полицейскими мерами, а можно экономическими, повышая цену табачных изделий.
В Израиле уже "доигрались" с повышением цен. Уровень заработков здесь ниже, чем в Европе, а цены сигарет вполне европейские 6-15 евро за пачку. Что получили? Получили, что крестьяне выращивают табак, сами крутят самодельные сигареты, и сдают на реализацию табачным киоскам. На прилавках конечно нет дешевых самодельных сигарет, но приобрести их впятеро дешевле фабричных не составит никакого труда.
Так же для менее ленивых за цену блока сигарет можно приобрести килограмм табака, гильзы с фильтрами и машинку для изготовления сигарет, и тем самым обеспечить себя курением на пол-года вперед.

Темой конопли я не очень интересовался; но создается впечатление, что с коноплей здесь так же свободно, как и с "нефабричным" табаком.

_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Здесь расположена полная версия этой страницы.