Полная Версия: Иврит он такой...
Апостолы после сошествия на них Духа Святого забыли, что таккое языковой барьер. Переходили непринуждённо на любые языки, даже не замечая этого. Это ещё на Земле, во плоти. Что уж говорить в раю.
Цитата (Медведь @ 19.02.2015 - 16:44  ) |
| Апостолы |
Ты хочешь общаться только с апостолами?
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
FatCat
И с Гуглом равноапостольным
_____________
живу по доверенности
И с Гуглом равноапостольным
_____________
живу по доверенности
| Цитата (drumlinks @ 20.02.2015 - 07:56 ) |
| с Гуглом |
Если апостолы понимали иностранные языки так, как их переводит гугл-транслятор, я им сочувствую, что не оглохли в детстве.
Спустя 5 минут, 37 секунд FatCat написал(а):
משה אכלה את הדיסה - "Маша ела кашу".
Ну ладно, простим гуглу "Моисея" - он пишется так же, как "Маша". Но откуда "ели"? "ахла" - "ела" - прошедшее время, единственное число, женский род...
Спустя 2 минуты, 6 секунд FatCat написал(а):
Упростим задачу: משה אכלה דיסה
Маша ела неизвестно какую кашу.
Нет, всё равно множественное число...
Спустя 3 минуты, 4 секунды FatCat написал(а):
משה עישנה סיגרייה אלקטרונית - уже лучше. Правда всё равно "Моисей", а не "Маша", и "курил" в мужском роде, хотя написано в женском роде. Но "сигария электронит" гугл правильно перевел как "электронная сигарета".
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
А на каком языке говорил Адам? 
| Цитата (Медведь @ 22.02.2015 - 12:52 ) |
| на каком языке говорил Адам? |
На том же языке, на котором написана тора. Он отличается от современного иврита так же, как латынь отличается от итальянского. Или как современный русский от старославянского; только в русском многие буквы изменились; в иврите и в итальянском алфавит и правила чтения не менялись.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Откуда же другие языки взялись?
Это надо историков пытать. С живыми языками сложно. С мертвыми проще.
"Библейский" иврит, каким написана тора, умер с разрушением второго храма в 70-м году нашей эры: евреи были изгнаны со своих земель, и почти 2000 лет жили в галуте - среди других народов, на землях других народов.
Самая большая община оказалась в Египте, и там евреи сохранили язык торы, но с веками он менялся - так появился арамейский язык.
В Европе евреи "впитали" много слов из европейских языков, получился идиш. Аналогично в муграбе (Марокко-Алжир) получился ладино.
А в начале XX века сионисты-идеалисты, и прежде всего Элейзер Бен-Иуда, воссоздали иврит, опираясь на тору и на арамейский. Где только возможно, новые слова образовывали от старых корней. Правила написания взяты из торы.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
"Библейский" иврит, каким написана тора, умер с разрушением второго храма в 70-м году нашей эры: евреи были изгнаны со своих земель, и почти 2000 лет жили в галуте - среди других народов, на землях других народов.
Самая большая община оказалась в Египте, и там евреи сохранили язык торы, но с веками он менялся - так появился арамейский язык.
В Европе евреи "впитали" много слов из европейских языков, получился идиш. Аналогично в муграбе (Марокко-Алжир) получился ладино.
А в начале XX века сионисты-идеалисты, и прежде всего Элейзер Бен-Иуда, воссоздали иврит, опираясь на тору и на арамейский. Где только возможно, новые слова образовывали от старых корней. Правила написания взяты из торы.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Думаю всё же, что иврит появился с Авраама, то есть вместе с евреями. На каких языках говорили до него - неизвестно.
Я не в курсе, насколько история признает реальное существование библейских персонажей. Если уж про Христа есть большие сомнения, что уж говорить о более древних.
Спустя 8 минут, 26 секунд FatCat написал(а):
Кстати, на тему иврита в истории. В иврите времен Христа было очень распространено мужское имя На́хум (На́ум) - с ударением на первый слог. И сейчас в Израиле это имя звучит так же, хотя стало довольно редким; я лично знаком с одним-единственным Нахумом.
За 2 тысячелетия это имя через греческий перекочевало в русский язык. Попробуй угадать как оно звучит в современном русском.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Спустя 8 минут, 26 секунд FatCat написал(а):
Кстати, на тему иврита в истории. В иврите времен Христа было очень распространено мужское имя На́хум (На́ум) - с ударением на первый слог. И сейчас в Израиле это имя звучит так же, хотя стало довольно редким; я лично знаком с одним-единственным Нахумом.
За 2 тысячелетия это имя через греческий перекочевало в русский язык. Попробуй угадать как оно звучит в современном русском.
Ответ
Мужское имя Пётр...
Доказательство: первое чудо - чудо исцеления - Христос совершил в доме тёщи Петра; исцелил его тёщу. Дом Петра был в деревне Петра.
Деревня Петра существует и поныне, и там есть христианский храм в честь чуда исцеления. Европейцы называют деревню "Коперна́ум" - такая транскрипция ивритского "кфар Нахум". "Кфар" - на иврите "деревня"; а Нахум - это Пётр.
Доказательство: первое чудо - чудо исцеления - Христос совершил в доме тёщи Петра; исцелил его тёщу. Дом Петра был в деревне Петра.
Деревня Петра существует и поныне, и там есть христианский храм в честь чуда исцеления. Европейцы называют деревню "Коперна́ум" - такая транскрипция ивритского "кфар Нахум". "Кфар" - на иврите "деревня"; а Нахум - это Пётр.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
А на каком тогда языке "Пётр" означает "камень"? Ведь именно этот смысл Иисус вкладывал в имя Пётр, когда переименовал рыбака Симона.
Спустя 2 минуты, 13 секунд Медведь написал(а):
Спустя 2 минуты, 13 секунд Медведь написал(а):
Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 13:44  ) |
| Я не в курсе, насколько история признает реальное существование библейских персонажей. Если уж про Христа есть большие сомнения, что уж говорить о более древних. |
Официальная история, насколько мне известно, предполагает гораздо более древний возраст человечества, чем по Библии.
А ты сам, если не секрет, придерживаешься версии официальной истории или Ветхого Завета (Торы)?
| Цитата (Медведь @ 24.02.2015 - 19:14 ) |
| А ты сам, если не секрет, придерживаешься версии официальной истории или Ветхого Завета (Торы)? |
Ни того и ни другого.
Начитался "Запретной археологии" Безедрина, и предполагаю, что история человечества намного древней, чем официально признанная история.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Не читал, но подобное мнение встречал у долбославов. Надеюсь, это не из той оперы? 
| Цитата (Медведь @ 25.02.2015 - 10:21 ) |
| долбославов |
Не слышал про таких.
Майкл Безедрин собирает "артефакты": археологические находки, не вписывающиеся в современную теорию.
Например, в каменном угле, внутри глыбы, была найдена золотая цепочка. Сам понимаешь, каменный уголь образовывался чуть ли не во времена динозавров, если не раньше динозавров - я не силен в археологии. Еще артефакт: следы на песке были залиты лавой при извержении вулкана и сохранились до наших дней; на песке следы динозавра пересекают следы человеческой ноги с прижатыми пальцами - свидетельство, что оставивший следы не ходил всю жизнь босиком, а знаком с обувью.
Смешно сказать, что в отличие от современной науки, иудаизм отлично объясняет эти артефакты: если верить иудаизму, 5 с лишним тысячелетий назад бог создал землю именно такой, со всеми "свидетельствами" миллиарднолетней истории.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 14:55 ) |
| Не слышал про таких. |
Приверженцы якобы древнеязыческих верований, пытающиеся восстанавливать религии и мировоззрения предков до появления основных религиозных конфессий. На самом деле - что-то среднее между сектами и фирмами "Рога и копыта". Есть свои долбославы у славян - неоязычники, строящие идолы всяких Перунов, есть у европейцев - "потомки викингов", "потомки древних германцев", есть у ближневосточных народов и многих других. От непрерывавшихся живых традиций (шаманизм народов Крайнего Севера, чувашские и марийские лесные обряды, африканские танцы с бубнами и т.д.) отличаются искусственностью и подменой "наследия предков" откровенным новоделом. Именно по версии практически всех долбославов Земле гораздо больше лет, чем говорит официальная наука А их народ (у славян - славяне, у скандинавов - скандинавы, у тюрок - тюрки и т.д.) самый древний, самый великий и существовал миллиарды лет назад, а уж от него произошли все остальные.
У евреев долбославия нет, потому что их религия известна с первого еврея - Авраама. При всём желании ничего не придумаешь.
Спустя 2 минуты, 3 секунды Медведь написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 14:55 ) |
| Майкл Безедрин собирает "артефакты": археологические находки, не вписывающиеся в современную теорию. Например, в каменном угле, внутри глыбы, была найдена золотая цепочка. |
Остаётся вероятность, что это подделки. Как было, например, с доказательствами теории Дарвина. Не помню подробностей, но была пара случаев, когда к черепу обезьяны приделывали фрагменты черепа человека и выдавали за археологическую находку.
Спустя 4 минуты, 4 секунды Медведь написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 14:55 ) |
| Смешно сказать, что в отличие от современной науки, иудаизм отлично объясняет эти артефакты: если верить иудаизму, 5 с лишним тысячелетий назад бог создал землю именно такой, со всеми "свидетельствами" миллиарднолетней истории. |
Насколько я знаю, в древнем иврите слова "день", "год" и просто "некий период времени" звучали одинаково или почти одинаково. Отсюда неточность перевода. То есть Бог создал человека не в буквальном смысле на шестой день, а через какой-то период после создания всего остального. Вполне возможно, что до появления Адама Земля жила своей жизнью миллиарды лет - с динозаврами и всем остальным. Более того - возможно, что до человека здесь жили какие-то другие существа. Кто сказал, что Господь обязан нам это сообщать?
Любой батюшка и любой раввин, наверно, назвали бы меня еретиком. Но при этом прямого опровержения такого предположения в Писании нет.
Здесь расположена полная версия этой страницы.