Решил выделить свой ответ в другой теме, ибо достойно самостоятельного обсуждения.
Полная Версия: «Шаблоны» и бросание курить
Цитата (Чиша @ 2.06.2013 - 20:10  ) |
| Бросать думал. Но только думал. |
| Цитата (Чиша @ 2.06.2013 - 20:10 ) |
| Основное потребление - когда занят "сидячей" деятельностью. Очень похоже, тут не столько потребность в никотине, сколько шаблон поведения/привычки. |
Я много раз бросал курить. Безуспешно, но шаблон ломал основательно.
Например, моя последняя попытка бросить курить 10 лет назад. Решение бросать курить было принято в июле; на тот момент я выкуривал за день 2 пачки беломора. Я ввел себе в привычку прежде чем зажечь папиросу задать самому себе вопрос: я в самом деле хочу курить, или это привычка. Если ответ "привычка", папироса не зажигается, даже если впереди длительный период запрета курения, например поездка в транспорте. Через месяц число выкуриваемых за день папирос сократилось до 15, и дальше снижаться перестало.
Тогда я перешел на "пегас" - довольно крепкий сорт сигарет, но слабее беломора. Число выкуриваемых за день сигарет мгновенно увеличилось до 2 пачек. Я продолжал так же задавать вопрос, и вскоре и пегас сократился до 15 в день. Тогда перешел на яву - сорт послабее. Потом на ЛД. Потом на ЛД-лайт. К ноябрю мне вполне хватало 15 штук в день самого слабого сорта: ЛД-суперлайт.
Мне не удалось затем бросить курить совсем. 4 дня полного некурения даже с никотиновыми жвачками по 30 штук в день, и начались тяжелые проблемы с работоспособностью: на 15-минутную работу я стал тратить по 4 часа; на простой но неожиданный вопрос я "зависал" на пару минут, не понимая что от меня хотят и не зная что ответить. На пятый день я понял, что стою перед выбором: либо не курить и менять работу и весь образ жизни, либо продолжать курить чтобы жить... до изобретения электронных сигарет оставался год, до моего знакомства с электронными сигаретами оставалось 8 лет.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
А я с электронной сигаретой познакомился всего 2 года назад, когда многие в мире уже вовсю парили.. И бросать не собирался - мне курить нравилось. Попыток бросать курить никогда не делал, ни разу в жизни. Курил более 20 лет, курить начал в уже вполне сознательном взрослом возрасте. Курил много - 2-3 пачки в день. К моему удивлению - не курю уже почти 2 года, без каких бы то ни было актов насилия над моим организмом..
_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
Еще немного о собственных шаблонах. Мысль (и советы) бросить курить совсем были, но на уровне "движения к горизонтам коммунизма")).
А вот попытки занять время, то есть сменить "поведенческий" шаблон, предпринимал.
Жвачка обычная - почти по анекдоту. Курить меньше не стал, но к жвачке приобрел стойкое отвращение.
Четки, чтобы задумчиво вертеть в руках вместо сигареты. Штука интересная, симпатичная. Но через некоторое время они перекочевали на стенку и теперь украшают комнату.
Серьезных проблем с работоспособностью не было. Но вот с сосредоточенностью возникали. Мозги "подвисли", вышел на перекур, или перекурил на месте, когда обстановка позволяет - и снова можно решать вопросы.
Жвачка, четки или что похожее сосредоточится не помогали.
Е-сига в этом плане очень хороша.
Или взять сегодняшний пример - получал сертификат, нужно было ждать минут сорок. Сидеть просто ждять без дела, занятие для меня очень утомительное. А тут присел в сторонке, е-сигарета в руке. Сделал одну-две затяжки, посмотрел на небо, на облака, сделал еще одну, посмотрел на окружение, так время и скоротал.
Игры на телефоне меня не увлекают, книжку не везде читать хочется. да и не всегда она под рукой.
Поэтому вид, тактильные ощущения и форма сигареты для меня имеют значение. Просто приятно вертеть в руках хорошо и качественно сделанную вещь. Да еще и функциональную, не просто безделушку.
А вот попытки занять время, то есть сменить "поведенческий" шаблон, предпринимал.
Жвачка обычная - почти по анекдоту. Курить меньше не стал, но к жвачке приобрел стойкое отвращение.
Четки, чтобы задумчиво вертеть в руках вместо сигареты. Штука интересная, симпатичная. Но через некоторое время они перекочевали на стенку и теперь украшают комнату.
Серьезных проблем с работоспособностью не было. Но вот с сосредоточенностью возникали. Мозги "подвисли", вышел на перекур, или перекурил на месте, когда обстановка позволяет - и снова можно решать вопросы.
Жвачка, четки или что похожее сосредоточится не помогали.
Е-сига в этом плане очень хороша.
Или взять сегодняшний пример - получал сертификат, нужно было ждать минут сорок. Сидеть просто ждять без дела, занятие для меня очень утомительное. А тут присел в сторонке, е-сигарета в руке. Сделал одну-две затяжки, посмотрел на небо, на облака, сделал еще одну, посмотрел на окружение, так время и скоротал.
Игры на телефоне меня не увлекают, книжку не везде читать хочется. да и не всегда она под рукой.
Поэтому вид, тактильные ощущения и форма сигареты для меня имеют значение. Просто приятно вертеть в руках хорошо и качественно сделанную вещь. Да еще и функциональную, не просто безделушку.
| Цитата (Чиша @ 26.06.2013 - 22:21 ) |
| Но вот с сосредоточенностью возникали. Мозги "подвисли", вышел на перекур, или перекурил на месте, когда обстановка позволяет - и снова можно решать вопросы. |
У меня аналогично. Это я и называл "работоспособностью".
Способность таскать брёвна наверное не упала, но я же не бревна таскаю на работе.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
| Цитата |
| Поэтому вид, тактильные ощущения и форма сигареты для меня имеют значение. |
Я поймал свою привычку за хвост на вкусовых ощущениях. ЭС вкуснее и из-за этого интереснее. Стимулируя этот интерес я заменил одну привычку другой.
Вообще желание что-то изменить это тоже стереотип, только внутренний. А желание ничего не менять - стереотип внешний. Как видите, равновесие не нарушилось.
Есть еще другой способ разорвать "сетку стереотипов". Каждый задавал себе вопрос: "Если я не умер вчера, то почему я умру завтра?" Вот когда нарушается эта непрерывность, стереотип меняется очень быстро.
| Цитата (wwqwerty @ 9.07.2013 - 07:24 ) |
| ЭС вкуснее и из-за этого интереснее |
Я начинал со сладких итальянских жидкостей, которые мне не нравились. Но они позволяли накуриться.
Свой вкус, который мне нравится, я нашел уже после того, как полностью перешел на электронику.
_____________
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול הוא לא מלומד, הוא המדען
Ломит он у дуба сук...
Изначально я планировал использовать вапорайзер с трубочным табаком. Продумал конструкцию, решил сам сделать, даже нашел платиновый терморезистор чтобы управлять температурой (я же автодиагност, они применяются в датчиках расхода воздуха). Но поскольку все это требовало времени, решил первое время "перебиться" ЭС. Во всяком случае ЭС позволяла поэкспериментировать с разными вкусами. За что вам огромное спасибо. На ЭС с вашим никотином и остановился.
Кстати вот вам новый шаблон - курить щас "непачотно". Большая часть из курящих в разговоре со мной интересуется ЭС. И разговор за то, как бросить, а не начать.
Кстати вот вам новый шаблон - курить щас "непачотно". Большая часть из курящих в разговоре со мной интересуется ЭС. И разговор за то, как бросить, а не начать.
| Цитата (wwqwerty @ 11.07.2013 - 10:28 ) |
| курить щас "непачотно" |
ну как бы вообще не показатель.. особенно если учесть что "пачОтно" состоять в каких-нибудь сексменьшинствах и прочем непотребстве... За модой лучше не гоняться!
_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
| Цитата (wwqwerty @ 11.07.2013 - 10:28 ) |
| Большая часть из курящих в разговоре со мной интересуется ЭС. И разговор за то, как бросить, а не начать. |
Интереса у окружающих не заметил. Реакцию можно обозначить как "любопытство", не более.
Кстати, для меня есть некий феномен - так получилось, что сейчас я работаю в больнице, хотя сам не медик. Так вот, со стороны медиков е-сига не вызывает никакого интереса. Ни у курящих, ни у некурящих. Ни у явных противников курения, ни у "нейтральных". Ни у руководства, которое проявляет элементы борьбы с курением, ни у курящих врачей и медсестер, занявших "оборону". Почему? - не знаю, не спрашивал.
Едиственное объяснение (имеющее основание) - в больницах к инженерам в штате непривычны, к человеческому роду их не относят (в лучшем случае, к человекообразным
), соответственно к себе эти технические фокусы не примеряют. Возможно, есть иное объяснение. Но мне оно неизвестно
| Цитата (Чиша @ 17.08.2013 - 11:14 ) |
| о стороны медиков е-сига не вызывает никакого интереса. |
Даже у психиатров? Медики - просвещённый народ, наверняка хоть где-то, хоть мельком, но видели или читали что-то по теме электронных сигарет.
_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
| Цитата (perhaps67 @ 17.08.2013 - 11:40 ) |
| Даже у психиатров? |
У нас их нет - больница детская
| Цитата (Чиша @ 17.08.2013 - 11:46 ) |
| больница детская |
Я больницу с поликлиникой спутал! Там-то они есть всегда, и в детских тоже.. сколько крови мне они с моим мелким попили, помнится..
_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
Цитата (FatCat @ 2.06.2013 - 21:23  ) |
| Я много раз бросал курить. Безуспешно, но шаблон ломал основательно. Например, моя последняя попытка бросить курить 10 лет назад. Решение бросать курить было принято в июле; на тот момент я выкуривал за день 2 пачки беломора. Я ввел себе в привычку прежде чем зажечь папиросу задать самому себе вопрос: я в самом деле хочу курить, или это привычка. Если ответ "привычка", папироса не зажигается, даже если впереди длительный период запрета курения, например поездка в транспорте. Через месяц число выкуриваемых за день папирос сократилось до 15, и дальше снижаться перестало. Тогда я перешел на "пегас" - довольно крепкий сорт сигарет, но слабее беломора. Число выкуриваемых за день сигарет мгновенно увеличилось до 2 пачек. Я продолжал так же задавать вопрос, и вскоре и пегас сократился до 15 в день. Тогда перешел на яву - сорт послабее. Потом на ЛД. Потом на ЛД-лайт. К ноябрю мне вполне хватало 15 штук в день самого слабого сорта: ЛД-суперлайт. Мне не удалось затем бросить курить совсем. 4 дня полного некурения даже с никотиновыми жвачками по 30 штук в день, и начались тяжелые проблемы с работоспособностью: на 15-минутную работу я стал тратить по 4 часа; на простой но неожиданный вопрос я "зависал" на пару минут, не понимая что от меня хотят и не зная что ответить. На пятый день я понял, что стою перед выбором: либо не курить и менять работу и весь образ жизни, либо продолжать курить чтобы жить... до изобретения электронных сигарет оставался год, до моего знакомства с электронными сигаретами оставалось 8 лет. |
Вот хорошая иллюстрация того, что все эти "переходы на другие сигареты", "уменьшения количества" и прочие сделки со своей зависимостью - не больше чем самообман. Оправдание для дальнейшего курения. Знал людей, у которых был построен план бросания аж на пару месяцев - "пять дней буду курить по столько, потом ещё десять дней по столько, потом через день..." Никто из них, понятное дело, курить не бросил.
Я когда-то тоже так "бросал". А потом бросил совсем, одним разом, оборвал - и всё. Помучился, конечно, зато не курю пятый год, чему не могу нарадоваться.
А прикол в том, что при недостатке никотина и при полном его отсутствии ломает абсолютно одинаково. Горе-бросальщик, который курит по три сигареты в день вместо привычных десяти, мучается точно так же, как если бы не курил совсем. Но при полном отказе организм вскоре перестроится и сможет обходиться без никотина, а в случае его недостатка так и будет мучиться. Зато останется страх - "я ещё не бросил, а уже так плохо было, что же будет, если брошу совсем?" Да ничего не будет, бросишь и всё. Никто ещё от этого не умер.
| Цитата (Медведь @ 29.09.2013 - 00:46 ) |
| Вот хорошая иллюстрация того, что все эти "переходы на другие сигареты", "уменьшения количества" и прочие сделки со своей зависимостью - не больше чем самообман. |
А что реально, комрад? Мы все пылинки во Вселенной, а окружающий мир лишь отра-Женье
.| Цитата (Медведь @ 29.09.2013 - 00:46 ) |
| А потом бросил совсем, одним разом, оборвал - и всё. Помучился, конечно, зато не курю пятый год, чему не могу нарадоваться. |
Ну дык была жеж цель.
И, не сочтите за наглость. хочу спросить: вы мозгами трудитесь на арбайтене, или руками?
Ибо я прекращала курить именно так пачку на стол и привет всем курильщикам.
Только зависы - раз, ночные бдения (дедлайны) . эффективность не то чтобы низкая - минусовая. Так что, ну его нафик. это прекращение курить.
| Цитата (Медведь @ 29.09.2013 - 00:46 ) |
| А прикол в том, что при недостатке никотина и при полном его отсутствии ломает абсолютно одинаково. Горе-бросальщик, который курит по три сигареты в день вместо привычных десяти, мучается точно так же, как если бы не курил совсем. Но при полном отказе организм вскоре перестроится и сможет обходиться без никотина, а в случае его недостатка так и будет мучиться. Зато останется страх - "я ещё не бросил, а уже так плохо было, что же будет, если брошу совсем?" Да ничего не будет, бросишь и всё. Никто ещё от этого не умер. |
Истину глаголете.
Особенно в части того, что отказ приятственней, чем полумеры.
Но это для тех. кто мается поднятием-бросанием. Не припомню тут таких....
_____________
Человек на 80% состоит из воды. Вертикальная лужа.
| Цитата (Медведь @ 29.09.2013 - 00:46 ) |
| бросил совсем, одним разом, оборвал - и всё |
Молодец, гордись этим.
Спустя 1 минуту, 58 секунд perhaps67 написал(а):
Лично моё мнение: человек, бросающий курить "усилием воли" - ломает свою психику.. и в дальнейшем он уже - сломленный человек, которого легко и запросто будут ломать все кому ни лень - точно так же, как он сломал себя.. это своего рода мазохизм, наверное..Нам не понять таких людей.
_____________
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
Здесь расположена полная версия этой страницы.