СМС-ки
   
FatCat >> На форуме начал работать магазин электрокурительных принадлежностей. Приглашаются продавцы и покупатели.
Butch >> Видеообзоры Модов - много всего интересного!
Страницы: (2) [1] 2  (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Страшилки для начинающего е-парильщика, Составляющие жидкости для е-курения Текстовая версия этой страницы  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Часто несведущие люди пугают начинающего е-парильщика возможными последствиями вдыхания таких "страшных" составляющих жижи для е-сигарет.
Мы знаем, что есть четыре потенциальных "врага" е-курильщика (парильщика) - пропиленгликоль (PG), глицерин (VG), никотин и ароматизаторы. Давайте немного рассмотрим их все – кроме никотина, о котором – отдельный разговор.

Итак:
в основу курительных жидкостей входят два химически малоактивных в нормальных условиях многоатомных спирта + пищевые ароматизаторы;
явных химических угроз здоровью они не представляют, хотя и обладают рядом особенностей, которые нужно учитывать;
при нормальном обращении нанести вреда тем или иным способом практически не могут.
Страшно? Пока ещё нет! biggrin.gif

Теперь по порядку:

1. Пропиленгликоль
user posted image
Многоатомный спирт С3Н8О3, что значит наличие двух спиртовых групп на молекуле простого углеводорода пропана. Он хорошо смешивается с водой, полярен и не так уж чужд нашей биохимической природе, хотя производится из нефти и даже природного газа.
Входит в состав многих лекарств и препаратов даже для внутривенного введения. Интересующиеся - добро пожаловать в интернет-поиск! biggrin.gif
Что собой представляет PG?
Бесцветная маслянистая жидкость, достаточно химически инертная в нормальных бытовых условиях. Не токсичен во всех разумных пределах, если только вы не выпьете залпом пару литров чистейшего пропиленгликоля.
При вдыхании негативных эффектов не обнаружено, что для нас, вдыхающих “пар” с пропиленгликолем, особенно отрадно.
Наши курившие довольно долго аналоговые "настоящие" сигареты организмы очень хорошо знакомы с пропиленгликолем, так как им обрабатывают сигаретный табак.
Естественно - как и в случае с продуктами, например - есть одно четкое НО - случается индивидуальная непереносимость, что не очень приятно, но легко обходится с помощью других основ типа глицерина.

2. Глицерин
user posted image
Ближайший родственник пропиленгликоля - трехатомный спирт на основе того же пропана, только три гидроксидные (спиртовые) группы.

Это - тоже бесцветная маслянистая жидкость и довольно спокойно ведущая себя в наших домашних условиях.
VG - биологически дружественный химикат; на основе глицерина построена огромная часть наших с вами жиров, с ним выпускается львиная доля кремов и средств ухода за кожей, он входит в состав многих лекарств и препаратов.
Глицерин также практически безвреден, если не пить его литрами и залпом.
VG активно любит воду, способствует дегидратации, то есть осушению. С этим связаны некоторые не очень приятные эффекты, которые могут проявляться при е-курении - повышенная сухость носоглотки, першение в горле и подобные симптомы.
Еще одна потенциальная опасность связана с перегревом глицерина в присутствии достаточного количества воды - разложение с выделением акролеина, знатного канцерогена.
Решение очевидно - не перегревайте ваши жидкости в течение долгого времени на температурах выше 250 С. rolleyes.gif

3. Ароматизаторы
user posted image
Если с никотином общественное мнение давно свыклось, как с неизбежным злом, то ароматизаторы собрали максимальное количество предрассудков и обвинений.
В распространенном стереотипе ароматизатор выступает в роли зловещей тихой угрозы, страшным “химикалием”, посмевшим заменить натуральный вкус любимых продуктов. Безусловно, есть и такие, но к удивлению многих большинство используемых пищевых ароматизаторов имеют или природное происхождение, или содержат те же самые химические соединения, что и настоящие продукты.
А давайте-ка мы с вами кратко окунемся в увлекательный мир органической химии.
На сегодняшний день известно несколько тысяч химических соединений, отвечающих за вкус и запах в природных объектах. Это разнообразные кетоны, альдегиды, карбоновые кислоты, фураны, пирролы и другие страшные названия.
Как ни кощунственно это прозвучит для поборников здорового образа жизни, ежедневно мы потребляем граммы и сотни граммов этих ужасных химикатов в наших любимых фруктах, овощах, мясе.
Это органический мир и чудес не бывает - человек искусственно копирует ровно то, что создано природой до него.
Итак, ароматизатор - это набор органических соединений, которые в определенной пропорции создают вкус, узнаваемый нашими рецепторами.
Ароматизаторы могут быть натуральными (выделенными из биологических объектов), идентичными натуральным (созданы искусственно, но состоят из тех же веществ в тех же пропорциях, что и выделенные из природных объектов), и искусственными (повторяющими эффект натуральных, но возможно другими химическими соединениями).
В пищевой промышленности, благами которой мы пользуемся в е-курении, в основном используются первые два типа.
Если взглянуть на состав натурального ароматизатора, то есть эссенции, полученной из какого-нибудь фрукта, то незнакомого с биохимией обывателя возьмет оторопь - такого количества ужасных чисто химических названий в живом продукте ожидать сложно.
Но это жизнь в ее простоте и сложности - вкус яблока обеспечивает яблочный эфир, вкус грейпфрута - лимонен (страшный кетон), вкус кофе - жесткий набор фуранов и пирролов.
Да, мы едим и пьем эту натуральную химию каждый божий день. biggrin.gif
Производство ароматизаторов для пищевой промышленности - старый и уважаемый химический бизнес.
Большинство формул проверено десятилетиями, а в свете последних ужесточений европейских регламентов у всех ароматизаторов есть внушительное портфолио сертификатов. Кроме того, не замечая, мы едим их каждый день - на сегодняшний день только продукты с вашего личного огорода будут свободны от добавок, ароматизаторов и усилителей вкуса. Сливочное масло, торты, печенье, йогурты - везде есть они, страшные и милые ароматизаторы.
Благодаря микродозам, выраженных реакций на ароматизаторы практически не отмечено.
В силу того, что единственный вкус, которым мы чувствуем при е-курении, обеспечивают ароматизаторы, то они становятся первыми подозреваемыми при ухудшении состояния здоровья.
Конечно, есть индивидуальная непереносимость и аллергические реакции, но в силу очень малых доз ароматизатор способен только вызвать отвращение или ощущение тошноты в конкретном случае. Серьезных опасностей для здоровья они не представляют.
Увы, но объяснить это встревоженному е-курильщику и разобраться в истинных причинах его бед бывает очень сложно.

Подведем итог:


- ароматизаторы являются достаточно безопасной частью жидкости для курения

- их составы и происхождение полностью проверены и сертифицированы для пищевого применения

- они в основной массе обладают достаточной термостойкостью и проверены на образование токсичных веществ при разложении

- искусственно синтезированные составы зачастую оказываются безопаснее природных эссенций, так как содержат только чистые компоненты вкуса

- возможны индивидуальные реакции на конкретные ароматизаторы, но на все ароматизаторы конкретного производителя такой реакции быть не может

- ароматизаторы одного вкуса основных проверенных производителей практически идентичны и могут отличаться только особыми нотками или дополнительными отдушками.




--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
63/20065           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Выводы:
Как вы сами знаете, всякое в нашей жизни случается, и при желании можно и абсолютно природной морковкой со своей грядки себе глаз выколоть biggrin.gif или буквально съесть пуд соли, но это уже настолько за гранью, что можно смело сказать:
Если у вас нет индивидуальной реакции или непереносимости пропиленгликоля и глицерина, то те считанные миллилитры, которые вы вдыхаете при е-курении - просто не способны довести вас до серьезного медицински значимого состояния.

Мы рассмотрели все ингредиенты курительной жидкости – кроме и так уже известного вам никотина.
Ну и что теперь можно сказать? - что единственный злодей здесь никотин (да и то - злодей ли?), а остальные могут только мелко пакостить отдельным гражданам в силу личных особенностей их организмов.
Кстати - при нагреве до 170-200 С все эти компоненты не разлагаются и ведут себя достойно. rolleyes.gif

Вот такие вот "страшилки"! biggrin.gif
Не стану продолжать их список надоевшими уже "шутками юмора" типа: ну что, помогает? или - после е-сигареты одна дорога - к безалкогольному пиву и резиновой подружке.. biggrin.gif


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
9/20065           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Цитата (perhaps67 @ 8.01.2013 - 08:38 )
морковкой со своей грядки себе глаз выколоть

Гы-гы-гы!


Я встречал 2 вида исследований "вреда" электронных сигарет: в сравнении с курением обычных сигарет и в сравненнии с некурящими людьми.
Собственно, даже ёжику очевидно, что электронные сигареты, хоть и не полезны, существенно менее вредны, чем обычные сигареты.

На мой взгляд, интереснее были бы другие исследования: исследования тех случаев, когда электронные сигареты причинили зафиксированный вред здоровью, и тех случаев, когда помогли в борьбе с теми или иными имеющимися заболеваниями.
Мои двухлетние наблюдения за собой и сотнями "электрокурильщиков" показали, что некоторые модели электронных сигарет могут более сильно воздействовать на желудочно-кишечный тракт, чем обычные сигареты; а значит, нужен перечень болезней ЖКТ, при которых электрокурение может представлять опасность ухудшения этих болезней, и перечень наиболее проблемных устройств в этом аспекте. Те же наблюдения показали существенное снижение заболеваемости респираторно-вирусными инфекциями не только по сравнению с курильщиками обычных сигарет, но и с некурящими.

Плюс, пора бы уже обнародовать имеющиеся данные о заболеваниях, при которых никотин оказывает лечебный эффект.


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
41/28720           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Цитата (FatCat @ 8.01.2013 - 21:16 )
Те же наблюдения показали существенное снижение заболеваемости респираторно-вирусными инфекциями не только по сравнению с курильщиками обычных сигарет, но и с некурящими.

Вот это точно - проверено реально на мне. Раньше - всю свою жизнь, с детских лет - я хронически простужался и цеплял всякие виды гриппа - в общем, болел реально 12 раз в год - и каждый раз как минимум неделю был в состоянии болезни. Представьте - всю жизнь, то есть - более 40 лет, 12 раз в год... причём и в те годы, когда ещё совсем не курил (лет до 25ти) - простудные болячки были такими же частыми...ужас!!!
За последний год - то есть январь 12 по январь 13 - я не простудился и не подхватил гриппа (а у нас тут просто рассадник инфекций - на проект болезни едут со всех концов мира!) - НИ РАЗУ!!! Для меня лично это - уже как минимум большой жирный плюс в пользу е-сигарет.
Цитата (FatCat @ 8.01.2013 - 21:16 )
о заболеваниях, при которых никотин оказывает лечебный эффект

ну не знаю насколько лечебный - в моём случае, при обострении приступов мигрени - пара затяжек крепкого замеса не то чтобы, разумеется, снимает болевые ощущения - но немного помогает хоть на время их притуплять..хотя тут без таблеток всё равно не обойтись, увы..


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
28/20065           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Цитата (perhaps67 @ 9.01.2013 - 01:07 )
не знаю насколько лечебный

На "мигньюсе" проскакивала цифра, что в Израиле курильщики в 70 раз реже обращаются за выпиской рецепта на антидепрессанты, чем некурящие.
Из этого я делаю выводы, что из 70 некурящих, страдающих депрессией и принимающих антидепрессанты, 69 могли бы перестать принимать лекарства, если бы начали курить... или парить с никотином. wink.gif


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
23/28720           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Цитата (FatCat @ 9.01.2013 - 01:17 )
из 70 некурящих, страдающих депрессией и принимающих антидепрессанты, 69 могли бы перестать принимать лекарства, если бы начали курить... или парить с никотином.

biggrin.gif Эффект однозначно был бы - но тогда получилась бы пропаганда курения (хоть и в нашем случае - электронного!) для некурящей части населения - а этого уже лучше конечно не допускать.. Те, кто не курит вообще - пусть лучше и не курит дальше. Для них - антидепрессанты в любой форме - только не сигаретной! biggrin.gif


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
41/20065           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Цитата (perhaps67 @ 9.01.2013 - 01:32 )
получилась бы пропаганда курения

Не пропаганда, здравый смысл.
Хоть раз в жизни пробовали курить почти все. Но почему-то лишь небольшой процент становится "злостными" курильщиками. Я предполагаю, что становятся "злостными" как раз те, кому никотин нужен, кому никотин улучшает качество жизни, вот они и курят и не могут бросить. Пару недель ломки может пережить почти любой, а вот пожизненное ухудшение качества жизни мало кто захочет добровольно.
Отрицая возможность "пользы" для отдельных граждан, ведя пропаганду полного всемирного отказа от курения, мы лишаем наших детей и внуков выбора.


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
42/28720           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Цитата (FatCat @ 9.01.2013 - 03:16 )
ведя пропаганду полного всемирного отказа от курения, мы лишаем наших детей и внуков выбора

Я, как человек - так вообще против этих нелепых и противоречащих всяким конвенциям по правам человека запретов и законов. У меня должно быть право моего личного выбора - это основа социального общества. Хочу - еду в лес и дышу воздухом с ароматом хвои, хочу - шагаю по Москве и вдыхаю ароматы выхлопных газов, хочу - насыщаю мои лёгкие дымом и запахом табака, и так далее.. Но - законы, увы - как всегда делаются под тех, кто имеет средства и поэтому просто "всех имеет", а нам, простым - остаётся только кушать эти запреты и рассуждать о них в своих компаниях... увы!


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
1/20065           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Это большая и скользкая тема. Обозначу пунктиром.

Первый принцип демократии: подчинение меньшинства большинству.
Большинство некурящих может заставить меньшинство курящих больше не курить. Собственно, это практически произошло в Канаде: курение не запрещено, но перечень мест, где курение запрещено, столь велик, что фактически курить почти нигде нельзя. В канаде нельзя курить там, где рядом с тобой может оказаться некурящий. Даже на улице - по улице некурящие ходят. Городским жителям остаются задворки около помоек.

Сейчас интенсивность производства столь высока, что 1 работающий обеспечивает товарами десятки неработающих. Из лично виденного: финский фермер вдвоем с женой выращивает на мясо 200 бычков, сдавая в год до 40 тонн мяса.
На одного этого фермера приходится как минимум 3 чиновника, контролирующих качество мяса.
В нашем обществе чиновников и прочих контролирующих больше, чем работающих. Меньшинство работающих подчиняется большинству нахлебников - демократия.

Мало кто знает, что у римской демократии было 2 принципа. Второй принцип: право меньшинства отделиться и создать свое большинство в другом месте. Этот принцип перестал быть актуальным полтора века тому назад, когда были поделены ничейные земли на Среднем Западе США. Сейчас ничейной земли нет даже в Антарктиде.
Я могу покинуть свою страну. Но, покинув эту страну, я не окажусь на свободе, я окажусь в другой стране. Невозможно покинуть страну и стать большинством - я окажусь в другой стране где уже есть свое большинство. Я всегда и везде буду в меньшинстве.


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
18/28720           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Цитата (FatCat @ 9.01.2013 - 13:39 )
Я могу покинуть свою страну. Но, покинув эту страну, я не окажусь на свободе, я окажусь в другой стране. Невозможно покинуть страну и стать большинством - я окажусь в другой стране где уже есть свое большинство. Я всегда и везде буду в меньшинстве.

Увы - с этим не поспоришь... Когда тёща несколько лет назад заводила разговоры про отъезд в Японию на пмж, мы довольно долго спорили и - всё-таки с ней не поехали... А её старшая дочь с мужем и сыном - поехали. Итог - предсказуем: через полгода сначала уехал муж, потом и дочка с сыном тоже вернулись в Подмосковье.. Вроде всё там хорошо - но - не то, не наше... Можно понять тёщу - она пенсионер, её полностью обеспечивают и она ни в чём не нуждается.. А людям в работоспособном возрасте - надо в конце-концов искать работу, вечно на дотациях не просидишь..вот и уехали обратно..
Цитата (FatCat @ 9.01.2013 - 13:39 )
подчинение меньшинства большинству.

вот это и есть самое то, что я не приемлю в так называемой демократии..


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
       0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Цитата (perhaps67 @ 10.01.2013 - 00:41 )
что я не приемлю в так называемой демократии

Подчинение или большинству - что неприемлемо? biggrin.gif


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
       0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



biggrin.gif Подчинение - ещё можно понять, но тоже с натяжкой - подчиняться надо чему-то разумному, тому, чему ты и так на подсознательном уровне и сам готов подчиниться..
С большинством - проще - не люблю толпы-большинство, в "большинстве" всегда присутствуют активисты, которые это большинство и формируют вокруг себя.. и активисты непростые - облечённые и властью, и финансовыми возможностями подавить любое меньшинство..


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
       0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Ага, есть такое дело.


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
       0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2583
Пользователь №: 72
На форуме: 3 года, 11 месяцев, 28 дней
Карма: +13/-0
Курю электронику:
5 лет, 1 месяц, 6 дней



Цитата (FatCat @ 9.01.2013 - 13:39 )
Меньшинство работающих подчиняется большинству нахлебников - демократия

а вот это - типично по-русски - увы и ах..


--------------------
Доброжелательный флудераст
Мои электрокурительные игрушки: CМ 1.2 + Е-Бак + BY-бак + Гондурас + МОД AZot-Nivel
[IMG]http://hlcig.ru/img/informer17.png[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
       0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2664
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 14 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 4 дня



Цитата (perhaps67 @ 10.01.2013 - 04:37 )
типично по-русски

Это во всем мире так. sad.gif
Это уровень развития техники виноват. Чем выше техника - тем больше продукции может произвести один работающий - тем больше неработающих может прокормить один работающий.
Но неработающим чем-то надо заниматься, и они "работают" чиновниками. Если раньше крестьянин держал пару коров и пяток свинок, и это позволяло ему прокормить себя, жену, детей и стариков-родителей, то сейчас фермер с женой держат сотни коров или свинок и могут прокормить целый поселок. Но поселок уже не родственники фермера, и они боятся, а вдруг фермер им мясо от больной коровы продаст и их "отравит". Появляется ветеринарный контроль - люди, которые ничего полезного не производят, но следят чтобы работающий диверсию не устроил - чиновник.

Сейчас во всем мире чиновников вдесятеро больше, чем занятых в товарном производстве. Абсолютное демократическое большинство чиновников. Возвращаясь к латыни, "власть чиновников" звучит как "бюро-кратия".


--------------------
Кот ученый ходит поц епи кругом : החתול לא מלומד, החתול הוא מדען
Ломит он у дуба сук...
Письмо на e-mail пользователю
       0  
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Влияние на здоровье | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,1185 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 4,041 Мб. ]   [ GZIP включён ]