СМС-ки
   
FatCat >> На форуме начал работать магазин электрокурительных принадлежностей. Приглашаются продавцы и покупатели.
Butch >> Видеообзоры Модов - много всего интересного!
Страницы: (3) [1] 2 3  (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Необъяснимая реакция на электронные сигареты, Электронная сигарета. Отзыв из США Текстовая версия этой страницы  
Подписка на тему: e-mail/PM | Сообщить другу | + закладки | Версия для печати
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Мы с вами - в "Курилке", и просто для поддержания разговора на тему курения и е-курения - предлагаю вам письмо (естественно, отредактированное и откорректированное!) одной моей знакомой, много лет назад переехавшей на местожительство в США, о своих впечатлениях при посещении выставки электронных сигарет, а также о последующих экспериментах с ними, и её личные рассуждения по поводу электронного курения. :rolleyes:
Итак - вот текст - ну а вместе с ним и много поводов для размышления...


Как-то мне довелось побывать на одной выставке новых товаров, и на одном стенде я увидела надпись большими золотыми буквами: «электронные сигареты – альтернатива курению!». Сначала мне эта затея казалось смешной, курить электронные сигареты – как и большинству курильщиков «аналоговых» сигарет, с табаком, но вскоре мы уже стояли вместе с мужем у стенда, с глубоким восторгом глядя на то, как работает это революционное изобретение. Удивительно, но и цена на такую сигарету была достаточно низкой!

Рекламный агент дал нам понять, что это вовсе не «средство чтобы бросить курить», как я сначала подумала – это просто способ как можно сделать курение безопаснее, и даже дешевле. На сегодняшний момент научного подтверждения того, что электронные сигареты действительно безопаснее обычных нет, но не нужно быть Менделеевым, чтобы понять, что отсутствие дыма, смол и нескольких тысяч других компонентов, в том числе 60-70 известных канцерогенов и ядов, которые есть в табаке, действительно делают курение электронных сигарет безопаснее. Даже если мы «курим» жидкость содержащую никотин – кроме того, можно постепенно использовать всё более слабую жидкость, и свести на нет потребление никотина. Примерно как с обычными сигаретами с сильным фильтром.

Мы купили тогда электронную сигарету. Придя домой, я сразу залезла в интернет, узнать побольше про своё новое приобретение.

Сразу стало понято, что на рынке доступно огромное количество электронных сигарет, запчастей к ним, различных жидкостей с различными ароматами, и что электронные сигареты отличаются друг от друга намного больше, чем обычные.

Кроме того, стало ясно что уже появилась целая субкультура «курильщиков электронных сигарет», в английском языке для описания процесса курения таких даже используется специальное слово – «vaping», на русский можно перевести как «попарить» (сравните с «покурить»), а электронные сигареты ещё называют за рубежом «персональные испарители». Собственно говоря, это потому что мы имеем тут дело с паром, а не с дымом – похожим на пар, скажем, исходящий от чашки горячего кофе. Табачные сигареты теперь называют «аналоговыми». Курильщики электронных сигарет, которые «завязали» с обычными, чаще всего отказываются даже от звания курильщика, и считают что завязали.

Так, например, Джеймс Соли из Гудзона, США, говорит что он «впервые в своей жизни смог освободиться от зависимости от сигарет» - что очень много в его жизни поменялось с тех пор, как он завязал с курением. «Каждый вечер, когда я шёл спать, от меня разило табачным дымом. Мне это совсем не нравилось, но поделать ничего не мог. Слава богу, это закончилось. Чувствую себя намного лучше – во всём. Лучше дышу, горло получше себя чувствует, по утрам просыпаюсь лучше. Лучше теперь чувствую запахи и вкус еды». Соли также нам поведал, что его жена очень довольна, что он смог завязать с курением. С «аналоговым» курением.

Сей факт, что обладатели электронных сигарет в действительности больше «не курят», его очень трудно понять и тем людям, кто не курит, и тем кто курит обычные сигареты – пар выглядит очень похожим на дым. Поэтому недавно, когда Федеральное Управление предложило в США ввести для электронных сигарет, как и для обычных, запрет на курение в общественных местах, в силу соображений охраны здоровья и безопасности (в Нью-Йорке, Коннектикуте и Орегоне), многие это предложение поддержали. Курильщики электронных сигарет опасаются, что общественность была на сей раз введена в заблуждение – её обманом заставили поверить, что «дым» электронных сигарет это что-то похожее на дым от обычной сигареты.
(IMG:http://f4.s.qip.ru/nhEFBrE4.jpg)
«Пар от электронной сигареты выглядит точь-в-точь как дым от обычной, поэтому люди и реагируют отрицательно на них» - говорит Скотт Брауэр из Санта-Кларита, США, штат Калифорния. Брауэр когда-то был обычным курильщиком. Была у него даже трубка - до сих пор есть, но он её не курит, предпочитая электронные сигары и трубки, без никотина. «Общественность нужно просвещать, они не видят разницы между двумя совершенно разными вещами».

Предложение Федерального Агентства Брауэр прокомментировал так: «Решение они приняли чересчур быстро, а в их отчёте не фигурировали некоторые очень важные детали. То что должно было быть произведено на базе научного анализа, произведённого специалистами, было выполнено политиканами, и, как следствие, результат отличается реакционностью. Я поддерживаю решение о том, что электронное курение должно быть оценено медицинскими экспертами, но крайне отрицательно отношусь к поспешности их решения и отсутствию диалога с общественностью. Федеральное Агентство должно использовать научные методы для создания своих отчётов и принятия решений, если они хотят удовлетворительно выполнять свою функцию. Потенциальная серьёзность принимаемого решения затронет жизнь и благополучие миллионов курильщиков обычного табака и электронных сигарет.».

Реакция Брауэра очень типична для любителя электронного курения – они возмущены и обозлены на недальновидную общественность и политиканов, которые перебивают крылья новому изобретению. Очень трудно для них увидеть логику в решении продолжать продавать обычные сигареты с табаком – которые содержат десятки разных ядов и канцерогенов – но при этом предлагать запрет на электронные сигареты в нескольких штатах. Даже несмотря на то, что в собственных отчётах Федерального Агентства указано, что жидкости для электронных сигарет при испарении дают гораздо меньше вредных для здоровья веществ. Как Браузер и сказал, выводы были сделаны чиновниками на основании неполных данных, анализ был произведён всего лишь на нескольких экземплярах электронных сигарет и жидкостей – а их сейчас уже в продаже разных сотни, если не тысячи.p>

Д-р Майкл Зигель – профессор Бостонского Университета Общественного Здравоохранения, учёный, специалист по охране здоровья населения и профилактической медицине. Он ведёт публичный дневник в интернете, где он, между прочим, отслеживает новости и решения правительства по поводу электронных сигарет в США. Он так прокомментировал ситуацию: «Федеральное Агентство разрешает продавать обычные сигареты. Просто удивительно, что Федеральное Агентство столько сил и энергии тратит на то, чтобы вытеснить более безопасную для здоровья их альтернативу с рынка – таким образом, они ставят под угрозу благополучие и здоровье 45 миллионов курильщиков в Америке, которые со временем могли бы перейти на более безопасный аналог обычных сигарет»!

«Конечно же, нужно продолжать научные испытания электронных сигарет, конечно, нужно немного ограничивать их продажу и использование, но ограничения эти должны быть разумными» : комментирует доктор Зигель. «Это было бы преступлением сейчас запрещать продажу этого продукта на рынке – они уже для многих стали единственной альтернативой для курения обычных сигарет, им нужно предоставить возможность продолжать использовать электронные сигареты, в то же время продолжая необходимые научные исследования, которые окончательно докажут их безопасность для здоровья».

Другие учёные полностью согласны с выводами и предложениями д-ра Зигеля.

Джулия Вильямс из Манчестера, США, недавно начала использовать электронные сигареты. За несколько дней до этого кровяное давление у неё достигло отметки 230/110, а частота ударов сердца была повышенной. «Я пыталась лечиться лекарствами, но они плохо помогали. Помогли электронные сигареты – всего через неделю практически полного отказа от курения обычных сигарет в пользу электронных, я курила 2-3 обычных в день, мои показатели пришли в норму. Мой лечащий врач, как и мой кардиолог, в один голос утверждают, что это связано с отказом от обычных сигарет». Оба этих врача теперь рекомендуют своим пациентам попробовать электронное курение. Джулия сказала, что теперь она вообще не курит – по совету своих врачей, она целиком перешла на электронные сигареты. «Самое приятное, я теперь курю даже в больнице»: говорит Джулия.

Доктора Джулии не слишком испуганы проблемой «пассивного курения» в случае с электронными сигаретами – в отличие от некоторых политиков, публицистов и организаций против электронного курения, которые предлагают ввести запрет на него.

[i]«Нет никакого подкреплённого фактами свидетельства, что эти устройства могу повредить здоровью пользователя или людей его окружающих»: утверждает Спайк Бабайян, житель Лонг-Айленда, штат Нью-Йорк, в недавней своей статье. «Несмотря на то что законодательная ассамблея округа Саффолк (прим. – оплот «антикурильщиков» в США) предоставила массу «доказательств» вредоносности электронных сигарет, на основании даже самых серьёзных предъявляемых данному устройству обвинений можно сделать вывод, что они не опаснее чем хот-дог. Главными их обвинениями являются, по видимому, «стресс, страх и замешательство», которые могут среди общественности вызвать курильщики электронных сигарет – по их мнение присутствие дыма/пара – это достаточно, чтобы запретить курить электронные сигареты на публике, то есть, уравнять их в правах с обычными, гораздо более вредными, сигаретами».

Письмо на e-mail пользователю
181/20427           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



«Этот запрет приведёт к тому, что сотни людей которые пользуются электронными сигаретами будут вынуждены находиться в помещении, где курение разрешено – таким образом, превращаясь в пассивных курильщиков и подвергая своё здоровье опасности»: продолжает развивать свою мысль Бабайан. «Это, по-моему, прямое нарушение их гражданских прав – запрет на курение электронных сигарет был принят главным образом потому, что общественность была шокирована их появлением, и ассоциировала их с обычными сигаретами, совершенно не отдавая себе отчёта в том, что они намного безопаснее. Запрет этот подвергает опасности здоровье курильщиков электронных сигарет. Законодательная ассамблея округа Саффолк поставила соображения «психологического комфорта» меньшинства перед соображения их физического благополучия, и это, по-моему, непростительная ошибка»!

Итак, курильщики электронных сигарет оказались здесь законодательно вытеснены обратно в облако токсичного дыма. Пар от электронной сигареты ведёт себя, с физической точки зрения, совсем не так, как дым от обычной сигареты, и не содержит от такого же количества вредных веществ. Электронная сигарета, в отличие от обычной, не выделяет пар/дым, за исключением того времени, когда она активно используется/курится. Дым от обычной сигареты долго держится в воздухе, а пар от электронной растворяется практически сразу – поэтому для близстоящих он оказывается малозаметен и слабо их тревожит. Очень неправильно, поэтому, уравнивать эти две вещи в законодательном порядке.

Другое обвинение борцов с электронными сигаретами - что «электронные сигареты привлекательны для детей, особенно благодаря присутствию особенных ароматов, вроде конфет или фруктов». Такие утверждения во рту любого курильщика электронных сигарет оставляют дурной привкус (в отличие от пара).[/i]
«Не знала я что если вырасту, то разлюблю всякие вкусные сладости!»: комментирует Джулия Вильямс. «Никотиновая жвачка тоже доступна с кучей разных вкусов, и её может купить каждый ребёнок! Помимо того, если ты ребёнок, то у тебя обычно не очень много денег – разве станет ребёнок покупать электронную сигарету за 50 долларов, если он может пойти в киоск, и купить пачку обычных за 4 доллара»?

Шокирован был этим утверждением и Эд Коркоран из Майами, США – «это просто смехотворно. Многие алкогольные напитки обладают вкусом фруктов, или даже сладким вкусом, да да! Никто, тем не менее, их производителей не обвиняет в том, что они пытаются совратить наших детей. Кто придумал что взрослым надо обязательно покупать и есть, или курить, только горькие и невкусные вещи»?

Другие возражают, что дети чаще всего начинают курить, таская сигареты у взрослых. Попробуйте себе представить, что легче незаметно утащить – обычную или электронную сигарету? Даже если ребёнок где-то достанет 70 долларов, и купит себе электронную сигарету, все запчасти и жидкость, зачем же он будет выбирать именно жидкость со вкусом фруктов И содержанием никотина? Никотин вызывает эйфорию только у курильщика, приятного опьянения у человека который от него не зависим он не вызовет, а все эти жидкости доступны в продаже с тем же вкусом и без содержания никотина. Обвинения противников электронных сигарет кажется лишены всякой логики.

Многие сторонники электронного курения даже пришли к выводу, что все эти обвинения и выпады в прессе делаются сугубо из желания табачных компаний сохранить свои прибыли. Простое исследование доступной информации в сети даёт массу поводов с ними согласиться.

Активисты движения против курения («Action on Smoking and Health») из США очень часто применяют в своей борьбе против электронных сигарет пропагандистские методики, используют подставных лиц, и прочее. По слухам, они получают финансирование от Pfizer Inc. – крупнейшего производителя никотинозаменяющих продуктов, которые призваны помочь курильщикам завязать. Один из их продуктов, между прочим, под названием Chantix, официально стал связан с 78 смертями, по данным Федерального Агентства. 28 из них – суициды. Тем не менее, Федеральное Агентство ничего не сделало для того, чтобы запретить продукты Pfizer Inc. – вместо этого оно занимается преследованием электронных сигарет, которые до сих пор официально ни с одной смертью пользователя не были связаны.

«Если электронные сигареты наберут популярность, то это будет большой удар по фармацевтическим компаниям, а со временем, наверное, и движению против курения»: комментирует Д-р Зигель в своём журнале. «Конфликт интересов тут очень сильный, и активисты пока что не смогли предоставить сколь-нибудь убедительных доказательств своих теорий по поводу вреда электронных сигарет. Все организации против курения, которые выступили против электронных сигарет, так или иначе финансируются или связаны с большими фармацевтическими компаниями. Совпадение? Вряд ли».

Большинство крупных компаний-производителей электронных сигарет даже и не утверждают, что их продукция может помочь человеку бросить курить. Анекдот весь в том, что они, тем не менее, часто становятся для зависимых от табака заменителем обычных сигарет. Общеизвестно при этом, что одобренные Федеральным Агентством альтернативы курению, такие как никотиновые пластыри или жвачки, малоэффективны. Некоторые исследования показывают, что только 6.75% пользователей смогли отказаться от курения обычных сигарет после 6 месяцев использования таких заменителей.

«Исследования Федерального Агентства позволяют ему отдавать предпочтения лекарствам, а в случае с электронными сигаретами мы имеем дело с эффектом плацебо»: говорит в своём интервью CNN д-р Эдвард Левин, фармацевт и психолог из Медицинского Центра при Университете в Роли, Северная Каролина, США. «Плацебо, тем не менее, оказывается просто эффективнее. Лекарствам до этого уровня эффективности ещё расти и расти». Исследования Висконстинского Университета, США, показывают, что самое эффективное «лекарство от курения» - Chantix, обладает только 50% эффективностью после 12 недель использования. Через 4 недели после остановки приёма эффективность падает до 25%

Аналогичные существующие исследования по электронным сигаретам показывают, что 79% респондентов бросили курить обычные сигареты. Некоторые из них продолжают использовать жидкости с никотином, а некоторые перестают употреблять никотин вообще. Все утверждают, что электронные сигареты гораздо лучше позволяют контролировать приём никотина – и снижать его, и это гораздо легче, чем бросать курить с обычными сигаретами.

Некоторые продолжают курить электронные сигареты сугубо для развлечения, даже с никотином. Разницы в этом случае с использованием для развлечения алкоголя они не видят – когда выпиваешь раз в две недели с друзьями. Или кофеина, или шоколада. Электронные сигареты не вредят окружающим, в отличие от обычных. Никотин легален, и электронные сигареты позволяют тем кто этого желает его употреблять.

Брайан Доун, из штата Вирджиния, США, начал использовать электронные сигареты, потому что он не мог себе позволить покупать обычные – курить их у него в городе выходит в полтора-два раза дороже, чем электронные.

«Я вовсе не из-за беспокойства за здоровье начал их курить. Главная причина – это потому что цены на обычные сигареты всё растут. Когда цена за мою марку сигарет выросла за одну неделю с 23 до 35 долларов, я решил завязать. Если бы не электронные сигареты, у меня бы наверное не получилось – поворчал бы, и продолжал платить денежки. Слава богу, нашёлся такой вариант, и теперь я трачу на курение меньше».

«Помимо финансовых соображений»: продолжает Брайан – «мне очень по душе тот факт, что мой дом и моя одежда больше не пахнут табачным дымом. Не надо вытряхивать пепельницы, к тому же. Коты больше их не переворачивают, и ковры потом от пепла и окурков чистить не нужно».



«Ну и конечно здоровье. Мне стало лучше дышаться, я себя намного здоровее чувствую теперь – впервые за 23 года. У меня появился вкус, в том смысле, что я теперь наслаждаюсь едой и запахами – табак это перебивал».

Электронные сигареты могут спасать жизни, если, конечно, их никто не запретит. Очень многие курильщики электронных сигарет просто поражены реакцией на эти безобидные устройства – и надеются, что со временем общественность образумится, и сделает их целиком и полностью легальными и доступными.

Благодаря визиту на ту выставку я и мой муж больше не курим. Теперь мы предпочитаем «попарить» курению. Как и многие другие бывшие курильщики. Почему же некоторым кажется, что это плохо?
Письмо на e-mail пользователю
181/20427           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2697
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 7 дней
Карма: +23/-0
Курю электронику:
6 лет, 6 месяцев, 27 дней



История мне напоминает наши споры с фрау Винклер.
Когда-то давно мы с ней были на равных: пили запоями и курили. Со временем, я перестал пить, но не перестал курить, Марина перестала курить, продолжая пить и дебоширить. При этом Марина искренне считала, что она добилась бОльшего, чем я: типа никотин наркотик, и я из алкоголика-наркомана остался наркоманом, а она из алкоголика-наркомана стала алкоголиком; алкоголик типа лучше наркомана. Такая вот железная логика.

К чести Марины, сейчас она уже много лет не пьёт и не курит, она вполне добропорядочная бюргерша.
Письмо на e-mail пользователю
26/29226           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Цитата (FatCat @ 9.01.2013 - 14:07 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
алкоголик типа лучше наркомана. Такая вот железная логика.

:D Убийственно железная логика! :D Хотелось бы сказать - типично женская, но - не скажу, ибо среди мужиков ещё чаще подобные суждения можно услышать. :D
Письмо на e-mail пользователю
       0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2697
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 7 дней
Карма: +23/-0
Курю электронику:
6 лет, 6 месяцев, 27 дней



Цитата (perhaps67 @ 10.01.2013 - 00:15 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Убийственно железная логика!

Ага. А я вот из наркомана стал электронаркоманом. :D
Письмо на e-mail пользователю
       0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Цитата (perhaps67 @ 9.01.2013 - 05:38 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
«электронные сигареты привлекательны для детей, особенно благодаря присутствию особенных ароматов, вроде конфет или фруктов»

А вот этот перл? :D Детей мы оказывается совращаем сладеньким! :D И смех и грех...
Письмо на e-mail пользователю
4/20427           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2697
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 7 дней
Карма: +23/-0
Курю электронику:
6 лет, 6 месяцев, 27 дней



Цитата (perhaps67 @ 10.01.2013 - 03:11 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
этот перл?

Если/когда электрокурение станет распространенным, дети электрокурильщиков конечно будут пробовать родительские девайсы.
Письмо на e-mail пользователю
13/29226           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Цитата (FatCat @ 10.01.2013 - 03:20 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
дети электрокурильщиков конечно будут пробовать родительские девайсы.

:D Мой пробовал - не понравилось! Как впрочем и просто сигареты! :D
(IMG:http://f4.s.qip.ru/nhEFBrF6.jpg)
Письмо на e-mail пользователю
1/20427           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2697
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 7 дней
Карма: +23/-0
Курю электронику:
6 лет, 6 месяцев, 27 дней



Цитата (perhaps67 @ 10.01.2013 - 03:41 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Мой пробовал

Дрипка от Доцента - ей же слона убить можно.
А ты небось еще и патроном 45 калибра ребенку зарядил? :D
Письмо на e-mail пользователю
1/29226           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Цитата (FatCat @ 10.01.2013 - 03:56 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
А ты небось

:D Да не! Он только попозировал мне с самокруткой и лавой для фото! Курнуть пробовал - но без фотографий, персик деканговский, вообще на ego-t! :D Всё равно не понравилось - и слава богу! :D
Письмо на e-mail пользователю
3/20427           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2697
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 7 дней
Карма: +23/-0
Курю электронику:
6 лет, 6 месяцев, 27 дней



Цитата (perhaps67 @ 10.01.2013 - 04:24 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Всё равно не понравилось

У приятеля сын покуривал обычные сигареты. С пол-года назад был спонтанный пневмоторакс, медики его запугали, что "от курения", и ребенок перешел на папину электронную с нулевкой.
Письмо на e-mail пользователю
       0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Цитата (FatCat @ 10.01.2013 - 10:43 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
У приятеля сын покуривал обычные сигареты

:rolleyes: У меня спортсмЭн! Пробовал с пацанами на улице покуривать, и не раз - но не понравилось! И слава богу!
Письмо на e-mail пользователю
       0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



B)
Цитата
"Решение они (американские политики) приняли чересчур быстро, а в их отчёте не фигурировали некоторые очень важные детали. То что должно было быть произведено на базе научного анализа, произведённого специалистами, было выполнено политиканами, и, как следствие, результат отличается реакционностью. Я поддерживаю решение о том, что электронное курение должно быть оценено медицинскими экспертами, но крайне отрицательно отношусь к поспешности их решения и отсутствию диалога с общественностью. Федеральное Агентство должно использовать научные методы для создания своих отчётов и принятия решений, если они хотят удовлетворительно выполнять свою функцию. Потенциальная серьёзность принимаемого решения затронет жизнь и благополучие миллионов курильщиков обычного табака и электронных сигарет.."

А наши - так спешат быть впереди планеты всей - берутся ещё круче, и до них тоже это дойдёт - запрет на сигареты+запрет на электронку (зацепом!)... а чем тупость амеров хуже тупости наших доморощенных депутатов и иже с ними?...
Письмо на e-mail пользователю
18/20427           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2697
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 7 дней
Карма: +23/-0
Курю электронику:
6 лет, 6 месяцев, 27 дней



Цитата (perhaps67 @ 11.01.2013 - 06:30 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
спешат быть впереди

Да упаси боже, не это управляет миром. Еще Аристотель говорил, что миром правят деньги, собственность и престиж.
Именно в таком порядке: стремление к деньгам низшее, престиж высший.
Ивану безродному нужны деньги. Украл - выпил - в тюрьму! Романтика!
Когда подрастают дети, возникает потребность как-то устроить их жизнь. Появляется собственность: дом, огородик, кузница.
И лишь немногие поднимаются столь высоко, что заботятся не только о своих детях, а чтобы их с благодарностью вспоминали другие, совсем незнакомые люди. Для этого нужно 10 лет нищим на корабле по диким рекам плавать, каждый день рискуя жизнью, голодать, но написать теорию эволюции, чтобы потом подарить ее миру.

Сейчас впереди деньги. Живой пример из очень развитой страны:
Некий химический концерн разрабатывал лекарство для снижения давления, вложил миллиард долларов в разработку, а у лекарства оказался побочный эффект: снижает холестерин.
В те времена все знали для чего нужен холестерин: подобно смоле, которой конопатят мелкие повреждения в днище лодки, холестерин "конопатит" мелкие повреждения в мелких сосудах. Если не "конопатить" - будут микрокровоизлияния, те самые мелкие синячки на лице, которые мы часто видим у стариков. В мозгу такие мелкие кровоизлияния приводят к старческим изменениям личности, в народе называемых "маразмом".
Так вот, фирма потратила миллиард, а лекарство не продать.
Фирма тратит еще 3 миллиарда долларов, проплачивая многим исследовательским центрам масштабные исследования о том, что якобы холестерин собирается в бляшки и закупоривает сосуды. Из многих и многих исследований выбираются только те, которые подтверждают эту высосанную из пальца гипотезу, вдесятеро больше не подтверждающих исследований просто скрываются. Собранные материалы подаются в нобелевский комитет, параллельно раздувается шумиха в жёлтой прессе и научных журналах, что спасители человечества нашли врага цивилизации, холестерин враг, с холестерином надо бороться.
И вот, фармпрепарат Статин выпускается в продажу, и в первый же год по всему миру его продают на 100 миллиардов долларов.
И так 20 лет уже мир борется с холестерином, впадая в маразм не к 1100 годам от роду, а к 5-10 от начала приема какого-нибудь из препаратов из группы статинов.


А ты говоришь "никотин". Да всем пофигу, если от запрета курения десяток миллионов курильщиков умрут от инфарктов и инсультов во время бросания. Да всем пофигу, что миллионы продолжающих курить умрут от рака легких, вызванного не никотином, а продуктами горения, и они могли остаться живыми, перейди они на ингалятор. Да всем пофигу, что ингалятор Никоретте и электронная сигарета дают в организм один и тот же никотин примерно в одинаковых количествах.
Деньги в виде акцизов, откатов и взяток они получат за запрет того, что называется "никотин". А под названием "никоретте" не будет запрещено, здесь уже откатили. Хочешь электронную сигарету для себя лично - давай взятки.
Письмо на e-mail пользователю
181/29226           0  
perhaps67  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Dum spiro, spero
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2612
Пользователь №: 72
На форуме: 4 года, 5 месяцев, 21 день
Карма: +14/-0
Курю электронику:
5 лет, 6 месяцев, 29 дней



Цитата (FatCat @ 11.01.2013 - 14:16 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Да всем пофигу

B) увы - именно так.. всем пофигу - и это не только к табачно-сигаретной теме относится..



Спустя 2 минуты, 15 секунд perhaps67 написал(а):
Цитата (FatCat @ 11.01.2013 - 14:16 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
холестерин: подобно смоле, которой конопатят мелкие повреждения в днище лодки, холестерин "конопатит" мелкие повреждения в мелких сосудах. Если не "конопатить" - будут микрокровоизлияния, те самые мелкие синячки на лице, которые мы часто видим у стариков. В мозгу такие мелкие кровоизлияния приводят к старческим изменениям личности, в народе называемых "маразмом".

B) Ничего себе! Всегда вот как то чувствовал какой-то подвох в назойливых словах со всех сторон о вреде холестерина.. - что это на него так ополчились? Про СПИД - и то меньше разговоров и реклам всяких! А подоплёка-то оказывается - как всегда - живые деньги...
Письмо на e-mail пользователю
       0  
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Курилка | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0850 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 4,036 Мб. ]   [ GZIP включён ]


Powered by vesvalo v1.2 © при поддержке IBR Team