СМС-ки
   
FatCat >> На форуме начал работать магазин электрокурительных принадлежностей. Приглашаются продавцы и покупатели.
Butch >> Видеообзоры Модов - много всего интересного!
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Теория и практика самозамеса Текстовая версия этой страницы  
Подписка на тему: e-mail/PM | Сообщить другу | + закладки | Версия для печати
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Первое что нужно понимать - это размерности. Потому что массовые проценты, объемные проценты и масс-объемные проценты - это разные системы измерений.

В практике приготовления жидкостей для заправки электронных сигарет принято никотин считать в масс-объемных процентах, а все прочие компоненты в объемных процентах. "Все прочие" - это пропиленгликоль (ПГ), глицерин (ВГ), вода (ВД) и ароматизаторы.

Что же такое "масс-объемный процент"? Это масса растворенного вещества в объеме растворителя, поэтому более правильно измерять соотношением массы к объему; в нашем случае обычно измеряется в миллиграммах на миллилитр (мг/мл).
Например, базовая жидкость 36 мг/мл ПГ - это такая жидкость, в каждом миллилитре которой содержится 36 мг растворенного в ПГ никотина.
Технология производства базовой жидкости
Техника приготовления в 1 этап
На весах отмеряется 36 мг чистого никотина, помещается в мерную колбу и добавляется такое количество чистого ПГ, чтобы получился ровно 1 мл готового раствора.
Техника приготовления в 2 этапа
Берется приготовленный в заводских условиях готовый раствор высокой концентрации, например 100 мг/мл, отмеряется объем концентрата, который будет содержать нужное количество растворенного вещества (0.36 мл), помещается в мерный цилиндр, и добавляется такое количество чистого ПГ, чтобы получился ровно 1 мл готового раствора.

Для приготовления жидкости по рецепту, первой отмеряется никотинсодержащая базовая жидкость. Так как мы считаем в процентах, все объемы удобнее использовать кратные 100, например 100 мл или 100 капель.
Первой меряется никотинсодержащая базовая жидкость. Вторым меряется тот компонент, на котором использована базовая жидкость с поправкой на количество, уже внесенное в базовой жидкости. И лишь затем все прочие компоненты.

Проиллюстрирую примером.
Например, есть базовая жидкость 36 мг/мл на ПГ, нужно получить готовую жидкость 18 мг/мл состава 55/35/10 (55% пропиленгликоля, 35% глицерина и 10% воды - традиционный для европейских производителей состав жидкости).
Считаю для 100 мл готовой жидкости.
Если каждый мл должен содержать 18 мг никотина, а таких миллилитров у нас будет 100 - значит нам нужно 18*100=1800 мг никотина.
В базовой жидкости содержится 36 мг никотина в каждом мл; значит нам нужно отмерить 1800/36=50 мл базовой жидкости.
Теперь переходим к ПГ.
Нам по рецепту нужно 55% - 55 мл ПГ. 50 мы уже набрали с базовой жидкостью. Значит нам осталось добавить 55-50=5 мл ПГ.
И последний этап: добавляем 35 мл глицерина и 10 мл воды, тщательно перемешиваем - жидкость готова.
Письмо на e-mail пользователю
145/28728           0  
Gabi  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



какАктрисаЯ
*****

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 220
Пользователь №: 18
На форуме: 4 года, 4 месяца, 7 дней
Карма: +3/-0



Доброе утро.
Спасибо огромное за описание, как я понимаю, здесь как раз и будут рассказаны основы.
Цитата (FatCat @ 4.08.2012 - 01:14 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
55% пропиленгликоля, 35% глицерина и 10% воды

Почему вы 2 компонента ( и глицерин, и пропиленгликоль) предлагаете смешивать?
Вчера изучала подробнее материалы о курении электронных сигарет, сигар, кальянов и даже трубок (кстати, меня очень заинтересовала возможность начать курить не электронную сигарету, а именно на электронную трубку). Так вот, в большинстве источников есть информация, что с никотином смешивают либо одно, либо другое.
В чем преимущества при смешивании?
И почему именно в таких пропорциях ( с никотином все понятно, вопрос концентрации, а вот добавки)?
Письмо на e-mail пользователю
98/6898           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Цитата (Gabi @ 4.08.2012 - 08:19 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему вы 2 компонента ( и глицерин, и пропиленгликоль) предлагаете смешивать?

Это вопрос вкуса.
Пропиленгликоль передает вкус ароматизаторов и делает пар похожим по ощущениям в горле на табачный дым. Но пропиленгликоль для многих слишком "жесткий". И на пропиленгликоле визуально мало пара.
Глицерин смягчает пар, но вместе с этим "крадет" вкус и крепкость, добавляя сладости. Глицерин еще и визуально дает много пара. Глицерин делает жидкость менее текучей.
Вода тоже смягчает вкус, но не дает сладости, уменьшает количество пара, делает жидкость более текучей.

Предложенная пропорция 55/35/10 дает ощущения, приближенные к ощущениям от обычной сигареты. Но каждый волен подобрать под себя.
Лично мне больше нравится 70/20/10 - я всегда любил сигарный табак, а в таких пропорциях вкус и крепкость получаются ближе к сигарным. Правда пара визуально совсем мало, но мне же не показухой заниматься.
Письмо на e-mail пользователю
84/28728           0  
koluchka  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Продавец
Группа переписки
Сообщений: 1
Пользователь №: 15
На форуме: 4 года, 4 месяца, 9 дней
Карма: +1/-0



Цитата (Gabi @ 4.08.2012 - 08:19 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Доброе утро.
Спасибо огромное за описание, как я понимаю, здесь как раз и будут рассказаны основы.
Цитата (FatCat @ 4.08.2012 - 01:14 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
55% пропиленгликоля, 35% глицерина и 10% воды

Почему вы 2 компонента ( и глицерин, и пропиленгликоль) предлагаете смешивать?
Вчера изучала подробнее материалы о курении электронных сигарет, сигар, кальянов и даже трубок (кстати, меня очень заинтересовала возможность начать курить не электронную сигарету, а именно на электронную трубку). Так вот, в большинстве источников есть информация, что с никотином смешивают либо одно, либо другое.
В чем преимущества при смешивании?
И почему именно в таких пропорциях ( с никотином все понятно, вопрос концентрации, а вот добавки)?


Та пропорция смешивания, которая была предложена FatCat, считается традициональной подходящей большенству пользователей. Замешивать и составлять процентное соотношение жидкостей каждый может на свой вкус.
Что касается начинания парения с трубки или эл.сигареты, то это одно и тоже только дизайн разный.
Письмо на e-mail пользователю
100/100           1  
Гость_Maks Smith  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Мне нравится чтобы пар был слегка сладковатым. Специально пробовал делать E-Liq на глицерине (VG) 80%. Но пар получается какой-то сухой. Так что эффект получается не тот. Остановился на традиционной смеси, а сладковатость пару придает и пропиленгликоль (PG).
25/           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Ага.
Пробовал и на чистом ПГ, и на чистом ВГ - не сладко.
Сладость появляется, когда есть и ПГ и ВГ.
Письмо на e-mail пользователю
5/28728           0  
Bombucho  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Магазин Основан 4 года, 5 месяцев, 5 дней
*****

Профиль
Журнал
Группа: Продавец
Группа переписки
Сообщений: 231
Пользователь №: 19
На форуме: 4 года, 4 месяца, 6 дней
Карма: +24/-0



Цитата (FatCat @ 4.08.2012 - 01:14 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Теперь переходим к ПГ.
Нам по рецепту нужно 55% - 55 мл ПГ. 50 мы уже набрали с базовой жидкостью. Значит нам осталось добавить 55-50=5 мл ПГ.
И последний этап: добавляем 35 мл глицерина и 10 мл воды, тщательно перемешиваем - жидкость готова.

я что-то запутался
допустим у меня 1000 мг + ПГ... получилась 100 мг которая допустим nic 1 часть к 9 частям ПГ
собираюсь намешать 12 мг, мне что надо учитывать что 100 мг содержит ПГ ?
или я тупо беру 100 мг 12 мл и мешаю с основой 0 мг традишнл 88 мл и получаю свою двенашку 100 мл
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
54/2489           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Цитата (Bombucho @ 23.08.2012 - 11:02 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
собираюсь намешать 12 мг, мне что надо учитывать что 100 мг содержит ПГ ?

Да, конечно.

Условно считается допустимой в пищевой промышленности погрешность до 5%. Пластиковая бутылка пива на 1 литр может быть и на 50 мл больше, и на 50 мл меньше.
Но 12 мл "сотки" на 100 мл готовой жидкости - это уже 12% погрешности по пропиленгликолю, это уже многовато.
Письмо на e-mail пользователю
37/28728           0  
Bombucho  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Магазин Основан 4 года, 5 месяцев, 5 дней
*****

Профиль
Журнал
Группа: Продавец
Группа переписки
Сообщений: 231
Пользователь №: 19
На форуме: 4 года, 4 месяца, 6 дней
Карма: +24/-0



...да конечно ... это подтверждение моего расчета? Я не понял. Т.е когда хочу получить 12 мг 100 мл , мне надо учитывать что в 12 мл которые я беру из основы крепостью 100 мг уже содержится 10% Nic и 90% ПГ ?
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
5/2489           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Цитата (Bombucho @ 23.08.2012 - 16:35 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
мне надо учитывать что в 12 мл которые я беру из основы крепостью 100 мг уже содержится 10% Nic и 90% ПГ ?

Нет, если мы оперируем масс-объемными процентами, мы не учитываем. Никотин тут уходит в погрешность.

Если смешать стакан сахарного песка и стакан воды, получится не два, а меньше полутора стаканов сиропа: сахар, растворяясь в воде, теряет в объеме. То же, только в меньшей степени, происходит и при взаимном растворении жидкостей: при смешивании 90 мл пропиленгликоля и 10 мл никотина, получится не 100 мл "сотки", а примерно 98 мл раствора.
По этой причине и создаются рецептурные правила у аптекарей: какие компоненты смеси в каком порядке добавляются и как измеряются.
Письмо на e-mail пользователю
50/28728           0  
Bombucho  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Магазин Основан 4 года, 5 месяцев, 5 дней
*****

Профиль
Журнал
Группа: Продавец
Группа переписки
Сообщений: 231
Пользователь №: 19
На форуме: 4 года, 4 месяца, 6 дней
Карма: +24/-0



вот у меня стоит сотка и не 98 мл а бочка ))) я хочу сделать 100 мл крепостью 12 мг/мл, дайте пожалуйста Вашу рекомендацию как это получить
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
5/2489           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Цитата (Bombucho @ 23.08.2012 - 17:01 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня стоит сотка

"Сотка" - это значит, в каждом миллилитре содержится ТОЧНО 100 мг никотина и ПРИМЕРНО 1 мл пропиленгликоля.

Предположим, нужно получить не просто 12 мг/мл, а состав традишнл 55/35/10.

Берем мерный цилиндр на 100 мл. Никотина нам нужно 12 мг/мл * 100 мл = 1200 мг.
Такое количество содержится в сотке: 1200 мг / 100 мг/мл = 12 мл.
Итак, отмеряем в мерный цилиндр 12 мл "сотки". Теперь мы имеем необходимое количество никотина в цилиндре для смеси.

35% ВГ - добавляем 35 мл ВГ.
10% воды - добавляем 10 мл воды.

И в последнюю очередь доливаем ПГ столько, чтобы получилось 100 мл готовой жидкости.

При этом масс-объемные соотношения будут ТОЧНЫМИ: каждый миллилитр готовой жидкости будет содержать ровно 12 мг никотина.
Процентные соотношения будут ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫМИ: жидкость будет содержать ПРИМЕРНО 55% ПГ; проценты ВГ и ВД при этом будут точными.
Письмо на e-mail пользователю
121/28728           0  
Bombucho  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Магазин Основан 4 года, 5 месяцев, 5 дней
*****

Профиль
Журнал
Группа: Продавец
Группа переписки
Сообщений: 231
Пользователь №: 19
На форуме: 4 года, 4 месяца, 6 дней
Карма: +24/-0



спасибо. это доступный для понимания ответ.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
37/2489           0  
Maks Smith  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Пользователь №: 32
На форуме: 4 года, 3 месяца, 15 дней
Карма: +4/-0



Цитата (FatCat @ 23.08.2012 - 03:22 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
Пробовал и на чистом ПГ, и на чистом ВГ - не сладко.
Сладость появляется, когда есть и ПГ и ВГ.

А можно поподробнее при химию PG и VG. Относительно сладости.
Вроде VG должен быть сладким. А на практике получается, что нет.
Спасибо.
Письмо на e-mail пользователю
5/291           0  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



эротически грамотен, морально уклончив
******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы
Почтальон группы
Сообщений: 2665
Пользователь №: 1
На форуме: 4 года, 4 месяца, 16 дней
Карма: +22/-0
Курю электронику:
6 лет, 1 месяц, 5 дней



Цитата (Maks Smith @ 23.08.2012 - 19:41 (IMG:http://e-liq.su/style_images/1/post_snapback.gif))
можно поподробнее

Сам удивился когда попробовал. Почему так - не понимаю.
Письмо на e-mail пользователю
5/28728           0  
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Самозамес | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0775 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 4,068 Мб. ]   [ GZIP включён ]


Powered by vesvalo v1.2 © при поддержке IBR Team